Apărare antidronă – Oliver Dürr: „Când tragem, lovim”

Domnule Dürr, dronele nu sunt un subiect cu totul nou, dar războaiele din Nagorno-Karabah și, în prezent, din Ucraina arată că sistemele fără pilot reprezintă o amenințare tot mai mare. Cum vedeți situația amenințărilor?
Amenințarea reprezentată de dronele mai mari este în atenție de ceva timp; războiul din Nagorno-Karabah menționat a fost deja un „game changer”. În Ucraina sunt folosite acum zilnic, în număr uriaș, și drone mai mici, parțial artizanale, cu cele mai mici costuri unitare, care reprezintă o amenințare enormă pentru marile sisteme militare, dar tot mai mult și pentru soldații individuali. Până acum, însă, nimeni în afară de noi nu are un răspuns la aceasta.

Și cum arată concret răspunsul Rheinmetall Air Defence?
Lucrăm de 60–70 de ani la angajarea țintelor aeriene, iar dezvoltarea noastră s-a orientat de mult spre capacitatea de a detecta și angaja și ținte mai mici. Am constatat astfel că probabilitatea de lovire crește dacă dispersezi efectul, adică dacă muniția se fragmentează în aer, ca alicele. Când am dezvoltat muniția programabilă cu fragmentare Ahead la sfârșitul anilor 1990, inițial nimeni nu se gândise, desigur, la drone. Dar vedem acum că dronele pot fi angajate cinetic și doborâte foarte eficient cu ea.

Ce rol joacă, în comparație, apărarea antidronă electronică?
Apărarea electronică este cu siguranță importantă în acest moment și își va păstra o anumită importanță și în viitor. Însă: sistemele electronice pot fi ocolite în multe cazuri, iar în Ucraina vedem deja că dronele se descurcă tot mai des fără control electronic și devin astfel imune la sistemele de bruiaj. Acest lucru nu este valabil însă pentru efectorii cinetici. Când tragem, lovim.

Dar condiția pentru aceasta este detectarea, adică găsirea și localizarea dronei la timp?
Desigur, dar și din acest punct de vedere suntem bine poziționați, pentru că am avut întotdeauna nevoie de imaginea aeriană pentru a ne folosi eficient sistemele.

Ați subliniat importanța apărării cinetice. În acest sens, Austria a însărcinat anul trecut compania dumneavoastră cu modernizarea tunurilor existente de apărare aeriană de 35 de milimetri; în plus, turele de apărare aeriană Skyranger ale companiei dumneavoastră urmează să fie montate pe cel puțin 36 de noi vehicule Pandur Evolution. Mizează Bundesheer (Forțele Armate Austriece) pe calul câștigător?
Categoric, iar Austria își asumă și un rol de pionierat pe plan internațional. Nu mulți au curajul și, în același timp, viziunea de a spune că ai nevoie atât de un sistem de apărare mobil modern, cât și, în plus, de un sistem dislocabil cu bază la sol, și că le conectezi în rețea pe amândouă. Unele armate mult mai mari ar putea lua exemplu.

Skyranger a fost conceput inițial pentru Boxer, dar pentru Austria a trebuit adaptat pentru mult mai micul Pandur Evolution de la General Dynamics European Land Systems-Steyr. Cum a decurs?
Sincer vorbind, a fost o provocare și ne-am gândit bine intern dacă vrem să pornim deloc pe acest drum. Dar, pentru că în Austria era vorba de un număr relevant de unități și pentru că și alte țări sunt interesate de o variantă ușoară, ne-am decis în cele din urmă să o facem. Împreună cu Bundesheer, într-un schimb foarte apreciativ, am reușit apoi să dezvoltăm o turelă cu adevărat bună.

Câte compromisuri au trebuit făcute? La urma urmei, trebuia economisită aproximativ o treime din greutate, în jur de o tonă.
Nu a trebuit să facem niciun compromis la performanță, ceea ce a fost o revelație și pentru noi. Factorul decisiv a fost că planificaserăm anterior o trapă în turelă care ducea în afara vehiculului, o ieșire de urgență. În discuțiile cu Bundesheer s-a ridicat însă curând întrebarea dacă această trapă este de fapt necesară.

Și răspunsul a fost?
Nu, nu este necesară. Așa că am eliminat trapa și, în combinație cu alte câteva măsuri, am economisit greutatea corespunzătoare.

Am vorbit mai devreme despre detectare și imaginea aeriană: în ce măsură pot fi împărtășite aceste informații de la turela Skyranger, care pe lângă tun și rachetele ghidate de apărare aeriană are și un radar Hensoldt, și cu infanteria din apropiere? Se poate crea astfel un fel de bulă de protecție? Și dacă da, cât de mare poate fi această bulă?
Având în vedere amenințarea dronelor menționată la început, inclusiv pentru soldații individuali, acesta este un punct crucial. Putem într-adevăr împărtăși informațiile despre situația dronelor și astfel ajuta infanteria să localizeze din timp amenințările. În principiu, dimensiunea bulei este nelimitată. Dar nu are sens să informezi un soldat despre microdrone aflate la 50 de kilometri distanță. Obiectivul trebuie așadar să fie ca infanteristul să primească întotdeauna doar informațiile relevante pentru el.

În afară de aceasta, vedeți și alte tendințe și potențial de dezvoltare în apărarea antidronă?
O întrebare bună, pe care ne-o punem, desigur, în fiecare zi. Lucrăm la un laser, desigur la drone interceptoare și, în paralel, la dezvoltarea în continuare a sistemelor noastre de apărare electronică …

… deși importanța lor scade, așa cum ați spus mai devreme?
Am spus că apărarea electronică poate fi ocolită de anumite sisteme. Dar există încă suficiente sisteme care pot fi angajate cu ea, așa că apărarea electronică va rămâne relevantă. Ca și în cazul apărării aeriene, apărarea antidronă trebuie gândită în mai multe straturi suprapuse și complementare, cu o mare varietate de mijloace de angajare și efectori.

Pe lângă modernizarea apărării aeriene și noile turele Skyranger, Bundesheer plănuiește să își modernizeze capacitățile electronice de interceptare corespunzătoare în cadrul proiectului „C-EAT”. În ce măsură este implicată compania dumneavoastră?
Desigur, ne gândim la acest lucru și suntem și în discuții. Pentru noi, aceasta ar fi oportunitatea unică de a contura imaginea completă a interceptării în Austria, integrând o gamă largă de abordări și straturi într-un sistem de ansamblu. Acest lucru ar avea cu siguranță multe avantaje pentru Bundesheer.

În final, să privim încă o dată spre viitor: în prezent apar pe piață tot mai multe vehicule terestre fără pilot (UGV). Cu Mission Master, Rheinmetall are unul dintre sistemele de top. Este de conceput integrarea acestei platforme sau a alteia în familia Skyranger, pentru a aduce mai mulți senzori în teren sau poate chiar pentru a oferi putere de foc suplimentară cu tunuri complementare mai mici?
Este într-adevăr mai mult decât o simplă idee. Anul trecut, la târgul AUSA din SUA, am expus deja o turelă Skyranger pe un M5 Ripsaw Robotic Combat Vehicle și continuăm, desigur, să gândim în această direcție. Există multe idei în acest sens, iar simplul fapt că tot mai multe armate se luptă să găsească suficient personal va face ca astfel de platforme și concepte să câștige în importanță. Dar probabil abia peste câțiva ani vom vedea exact încotro se îndreaptă drumul.