Protidronový expert Johannes Pinl: „Vstupujeme do éry, v níž stroj bojuje proti stroji“

MARSS vyvíjí systémy velení a řízení pro různé účely. Podle vlastních slov je v současnosti lídrem trhu v protidronových řešeních. Řešení velení a řízení od MARSS na bázi umělé inteligence (AI) automatizuje „kill chain“, od detekce přes klasifikaci až po zničení dronu.

Společnost založil před 20 lety Rakušan Johannes Pinl a nedávno ji převzala australská firma Electro Optic Systems (EOS). Rozhovor s Johannesem Pinlem vznikl na obranném veletrhu Eurosatory v Paříži a týkal se budoucí role člověka ve válce.

Pane Pinle, kde se vaše systémy používají?
V současnosti především na Blízkém východě. Poslední dron, doufejme poslední dron, který letěl z Íránu směrem k Saúdské Arábii, zneškodnil náš systém. Děje se tam samozřejmě hodně.

Jak vysoký je stupeň automatizace?
Na to existují dvě odpovědi. Zaprvé: co je technicky možné? Zadruhé: co se skutečně smí dělat, mimo jiné i s ohledem na Ženevské úmluvy? Technicky platí, že celkově je hrozba dronů stále více automatizovaná. Na bojišti vidíme stále více útoků dronů ovládaných z pohledu z první osoby (FPV) s automatickým řízením, automatickým rozpoznáváním cílů a automatickým útokem. My stavíme obranné systémy a chráníme kritickou infrastrukturu. K tomu musíte používat stejnou technologii, abyste proti takto automatizovaným strojům měli šanci. Vstupujeme do éry, v níž stroj skutečně bojuje proti stroji. Jsme teprve na začátku této nové fáze.

Jak to vypadá v praxi?
Vše je automatizováno, nakolik je to jen možné. Člověka máme stále v rozhodovací smyčce (human in the loop). Systém detekuje dron pomocí radarových systémů. AI automaticky rozpozná, jak se tento objekt pohybuje, a klasifikuje ho jako dron, nebo ptáka. Pokud jde o ptáka, je odfiltrován a operátor není upozorněn. Pokud jde o dron, následuje dvojí ověření infračervenými kamerami na vzdálenost 15 až 20 kilometrů. I tam znovu nastupuje AI a ještě jednou kontroluje, zda jde skutečně o dron. Systém pak dokáže říct, zda jde například o dron kategorie 1, jako je dron DJI, nebo o větší dron, jako je dron Shahed. Teprve potom je operátor upozorněn.

Jak operátor potom jedná?
Operátor dostane živé video a potvrdí, že jde skutečně o dron. Systém pak navrhne, které protiopatření je nejvhodnější. Obvykle se začíná rušením (jamming), tedy rušením signálu. To ale na Ukrajině a v Íránu už příliš dobře nefunguje. Zejména v íránském konfliktu systémy létají se Starlinkem nebo jsou natolik automatizované, že během letu není možné žádné rušení. Rušení GPS během letu je často také obtížné.

Co následuje dál?
Druhou vrstvou je kinetické řešení. K tomu používáme řízené rakety, tedy raketové systémy středního dosahu, jako je LMM od Thales. To funguje velmi dobře na Ukrajině a velmi dobře na Blízkém východě. Je to ale velmi drahé. Systém něco takového navrhne jen tehdy, jde-li o větší dron a skutečnou hrozbu. Jinak se vždy počítají náklady na jeden zásah. Pokud dron Shahed stojí 30 000 až 40 000 dolarů, nechcete použít řízenou raketu za milion dolarů. To by nebylo efektivní. Místo toho lze použít i malou raketu APKWS za 25 000 až 30 000 dolarů. Pak dosáhnete nákladové parity. Tímto systémem pro operátora automatizujeme „kill chain“, nakolik je to jen možné.

Jak tedy operátor konkrétně pracuje?
Operátor musí jen říct: ano, je to skutečně dron, a ano, chci použít navržený efektor — nebo ne. To je jediný vstup, který operátor musí zadat. Díky tomu se operátor může věnovat nejen jednomu dronu, ale několika současně. Právě tam hraje umělá inteligence skutečnou roli.

Co se děje v případě roje dronů?
Technologie je natolik pokročilá, že dokáže klasifikovat, jakému dronu čelíte a zda jde například o dopravní letadlo, které nepředstavuje hrozbu. Podle našich testů se operátor dokáže věnovat čtyřem až pěti dronům současně, ne více. To ještě není rojový útok. O roji se totiž mluví tehdy, když se současně blíží 30, 40, 50 nebo 100 dronů. Lidé nedokážou tolik hrozeb zpracovat najednou. Proto nastupuje AI a stanoví operátorovi priority: soustřeď se na tyto drony, které přilétají jako první a jsou nejnebezpečnější.

A zničení zbytku roje pak převezme AI?
Technicky vzato ano, do určité míry. Pokud systém ví, kdy už je téměř pozdě a operátor se stává úzkým hrdlem, mohla by AI teoreticky zbývající rozhodnutí učinit sama. V současnosti je to však čistě technická otázka, protože to Ženevské úmluvy nepovolují. Zejména západní svět to nepřipouští. Druhá strana to nedodržuje a technologii používá. My ne. To nás staví do vážné nevýhody, a to je velká otázka do budoucna.

Kam tento vývoj směřuje?
Naše simulace jasně ukazují, že budoucí boj se povede mezi stroji a stroji. Technicky to potrvá pravděpodobně ještě asi pět let. Útok je vždy snazší; obrana je vždy o krok pozadu. V útoku je už hodně automatizováno; v obraně jsme zhruba na 80 procentech cesty, ale ještě ne na 100 procentech. Za pět let to pravděpodobně skutečně bude tak, že stroj bude působit proti stroji. A to nejen ve vzduchu, ale i na vodě, na souši a pod vodou. Bude to multimediální, respektive multidoménové.

Existují přesto oblasti, v nichž člověka nelze tak rychle nahradit?
Samozřejmě. Snažíme se člověka nahradit, nakolik je to jen možné, prostě proto, že lidé jsou na tyto úkoly příliš pomalí. Největším problémem pro stroj je konečné rozhodnutí: je to skutečně dron, skutečně hrozba, nebo ne? K tomu stále potřebujete člověka, lidské oko. Mohla by to být také Cessna, která náhodou vypadá jako dron, nemá transpondér a není registrovaná. Právě tam stále potřebujete člověka v rozhodovací smyčce.